Da Thema hatten wir in der 9.Klasse.
Ich kann nicht verstehen wie man sowas machen kann!
Gut esist zwar auch shceiße mit 14 oder so Mutter zu werden,aber man sollte wenigstens zu das was man getan hat stehen und wenn man es nicht großziehen kann oder will,Alternativen finden!
Was kann denn das kleine Wesen dafür das manche beim Sex nicht richitg aufpassen können?!

Zuletzt geändert: 05.03.2006 20:53:25

	Von:	abgemeldet	05.03.2006 20:53 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Natürlich gebührt denen, die stark genug sind, mit einer ungewollten Schwangerschaft fertig zu werden, mein uneingeschränkter Respekt. Das ist eine riesige Leistung.

Aber ist das Mädel, das ihr Kind aussetzt, nicht schon arm genug dran? Ich finde, ich habe einfach nicht das Recht, sie zu veruteilen, und deswegen unterstehe ich mich auch, das zu tun. Alles, was ich mir vorstellen kann ist, wie verzweifelt sie gewesen sein muss.

Vielleicht hätte sie ihr Kind retten können, ja. Aber aus irgendeinem Grund konnte sie es nicht, weil sie dazu einfach nicht in der Lage war. Erst die Schmerzen der Geburt und dann dieses kleine schreiende Ding, von dem niemand etwas erfahren darf...
Ich bin froh, dass ich nicht in dieser Situation war.

Eye for an Eye makes the whole World blind.

	Von:	Hancock	05.03.2006 20:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

DANN habe ich auch kein Mitleid mit solchen Mädchen.
Ich persönlich würde er Gefahr laufen entdeckt zu werden als mein lebenlang ein Leben auf dem Gewissen zu haben, wenn es auch eine andere Möglichkeit gegeben hätte.

Aber darüber kann man sich wohl zu Tode diskutieren. Der eine hat die Meinung, der andere eine andere.

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	Von:	abgemeldet	05.03.2006 20:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

cerisier:

Würdest Du als Moslem Mädchen mal eben zu deinen Eltern gehen und sagen:

"Ich habe da grade mit diesem süssen Deutschen gefickt und jetzt bin ich schwanger?"

Oder wäre Dein Selbsterhaltungstrieb nicht doch stärker?

(Die anderen beispiele warum Schwangerschaften verheimlich werden habe ich ne Seite vorher erwähnt)

HÄ? Warum schreiben hier viele "abpauschen" und "Bundstifte"?
Waren die Stifte beim Bund? Und was ist pauschen für eine Tätigkeit?

	Von:	abgemeldet	05.03.2006 20:57 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

ich mag das jetz wissen XD
wie versteckt man 9 Monate lang seinen dicken Bauch vor den Eltern?

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Als ein Engel sein Lachen hinunter auf die Erde warf, wuchs daraus ein wunderschöner, farbiger Baum;
diesen Baum nennen wir unsere Welt
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	Von:	abgemeldet	05.03.2006 20:59 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Bei einigen Mädchen begünstigt das schon der Körperbau. Dann werden nur noch Schlabber-Klamotten anzogen und fertig ist der Lack.

Es ist nicht das erste Mal, dass das jemand 9 Monate unbemerkt durchgezogen hat und wird wohl leider auch nicht das letzte Mal gewesen sein...

Eye for an Eye makes the whole World blind.

	Von:	abgemeldet	05.03.2006 21:01 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

oO
Lol, schwer vorzustellen, aber hast wohl recht.
Aber wir können hier au nich mehr tun als uns
gegenseitig unsere meinungen einzuhämmern und
endlos zu streiten <.<

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Als ein Engel sein Lachen hinunter auf die Erde warf, wuchs daraus ein wunderschöner,
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	Von:	Hancock	05.03.2006 21:00 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Die Eltern sind nicht die einzige Anlaufstelle! Es gibt auch Bus und Bahn um in die nächste Stadt zu kommen. Zu Moslems sag ich jetzt mal nichts.

Vermutlich kann ich mich in die heutigen 16 jährige und junger nicht reinversetzen, weil mich Jungs erst sehr spät interessiert haben.

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Zuletzt geändert: 05.03.2006 21:00:46

	Von:	abgemeldet	05.03.2006 21:02 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

wenn man will kann man alles verbergen ... -.-

- verbergen das man schwanger ist.

- verbergen das man obdachlos ist.

- verbergen das man krank ist.

- Das eigene Geschlecht verbergen.

- verbergenen das man was weis ich was ist ...

Angst, Verzweiflung und keiner der einem hilft, das macht erfinderisch ...

Ich habs schon ausprobieren müssen -.- (nein nicht schwanger aber meine anderen 3 Punkte)

Yazoo: Klar man fährt dann eben mal Nachts mit dem Kind mit der Bahn in die nächste Großstadt -.- alles klar -.-

HÄ? Warum schreiben hier viele "abpauschen" und "Bundstifte"?
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Zuletzt geändert: 05.03.2006 21:02:51

	Von:	Hancock	05.03.2006 21:05 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Das meinte ich nicht. Man könnte zur Abtreibung in die nächste Stadt fahren. Zum Glück gibt es die ärztliche Schweigepflicht.

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	Von:	abgemeldet	05.03.2006 21:10 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Yazoo: Man kann nicht einfach mal so abtreiben -.-

Vor alem nicht als Minderjährige ...

Woah hier denken alle anscheinend aus ihrer warmen kuscheligen Sicherheit heraus diese Mädchen WOLLEN ihre Kinder ermorden -.-

HÄ? Warum schreiben hier viele "abpauschen" und "Bundstifte"?
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	Von:	abgemeldet	05.03.2006 21:18 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Ja komm, aber in jeder halbwegs
großen Stadt gibts nen arzt oder sowas.
bei uns gibts ein xtra geburtenhaus
für minderjährige, da hat vor 5 Monaten oder so
eine 12 Jährige ein Kind gekriegt <.<

is au abgegeben worden und ihre Eltern haben
sicher nix mitgekriegt

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	Von:	abgemeldet	05.03.2006 21:23 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Hier ist echt Hopfen und Malz verloren.

NICHT JEDER LEBT IN EINER GROSSEN STADT!

NICHT JEDES DORF HAT NEN BAHNHOF!

SOLANGE IHR SELBST NICHT IN DER SITUATION WART LABERT NICHT SO KLUG VON OBEN HERAB ....

Sorry langsam bin ich von dieser ganzen: Es gibt IMMER Möglichkeiten ... laberei echt angenervt. Wenn es so einfach wäre, würden keine Kinder ausgesetzt -.-

HÄ? Warum schreiben hier viele "abpauschen" und "Bundstifte"?
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	Von:	Nienchen	05.03.2006 21:48 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

@Raptor

Hör auf zu brüllen. -_-

"Der Nachteil der Intelligenz besteht darin, dass man ununterbrochen gezwungen ist dazuzulernen."
(George Bernard Shaw)

	Von:	Hancock	05.03.2006 21:27 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Natürlich ist das nichtso einfach!
Aber ich bleibe bei meiner Meinung das ich kein Mitleid mit solchen Mädchen habe. Vor 9 Monaten waren sie ja auch nicht zu feige!
Wobei ich hier Moslems wieder ausschließe (obwohl es auch ihre eigene Schuld, da sie ja so erzogen werden , aber die Angst vor den Eltern kommt aus einer ganz anderen Quelle). Und Vergewaltigung ist sowieso was ganz anderes.

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	Von:	abgemeldet	05.03.2006 21:51 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Ja, aber tschuldige mal, wenn mich jemand vergewaltigen würde,
dann hätt ich das längst meinen Eltern erzählt, oder meina Tante oder Freunden oder sonst wem. Oder gibts die ewta au nur in Großstädten, hä?

Egal wie furchtbar Eltern sind, wenn man vergewaltigt wird,
kann man selba gar nix dafür!
Und wenns ne Ausländerfamilie wäre, würden die den Typ, wenn se ihn finden, sogar vl. umlegen.
Ich mein, sie wären wohl auf deina Seite

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	Von:	Ryourin	05.03.2006 22:02 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

> Ja, aber tschuldige mal, wenn mich jemand vergewaltigen würde,
> dann hätt ich das längst meinen Eltern erzählt, oder meina Tante oder Freunden oder sonst wem. Oder gibts die ewta au nur in Großstädten, hä?

*lol* Was meinst Du, warum es bei Vergewaltigungen eine so hohe Dunkelziffer gibt?

Weil es so einfach ist, das Jemandem zu erzählen? ^_^

...Wenn doch alles so einfach ist, wozu brauchen wir noch Psychologen?

「まだ知らない明日のHAPPY　物語は僕らでつくろう」 ★

"We don't know about tomorrow, but let's make it a happy story..."

	Von:	abgemeldet	05.03.2006 22:13 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

> ...Wenn doch alles so einfach ist, wozu brauchen wir noch Psychologen?

na und? es gibt auch viele die sowas erzählen.
kla, es is peinlich...

EIN BEISPIEL:
bei unsrem schikurs hat sich unser schilehrer, so xtrem an die mädels rangehauen, dass die jungs uns nich mehr alleine gelassen haben und versprochen haben auf uns aufzupassen (war süß von ihnen XD)
jedenfalls der hat z.B eine freundin von mir als sie sich gebückt hat mitn schwanz/becken von hinten angestoßen und gemeint, er ,,Hilft" ihr mit Weg.

Als ich und meine 2 Freundinnen nachm Kurz zum Sportlehrer gegangen sind und das erzählt haben, wars schon sehhhr peinlich zu sagen.
Aber wir habens gemacht. Gebracht hats nur leider nüx <.<

Also versteh ich schon, wenn jem. sowas nid sagen will

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	Von:	Ryourin	05.03.2006 22:18 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

> > ...Wenn doch alles so einfach ist, wozu brauchen wir noch Psychologen?
>
> na und? es gibt auch viele die sowas erzählen.
> kla, es is peinlich...

Das Problem dabei ist nicht, das es peinlich ist, das zu erzählen. Ich meine... peinlich? Jeder normale Mensch denkt doch sicher nicht, daß es peinlich ist, wenn jemand vergewaltigt wird. o_O;
Hast Du diese Erfahrung schon mal machen müssen?

Es haben sich schon Leute aufgrund von Vergewaltigungen _umgebracht_. Ich kann mir vorstellen, daß es schwer sein muß, allein damit klarzukommen, sich überhaupt mal klarzuwerden, was da passiert ist. Meinst Du ernsthaft, es wäre so einfach, das auszusprechen? Dann bist Du reichlich naiv.
Ne sexuelle Belästigung bzw einfaches Angrabschen o.ä. läßt sich nicht mit etwas wie einer Vergewaltigung gleichsetzen, vor allem dann nicht, wenn das Opfer ein Jugendlicher oder gar ein Kind war.

Du darfst nicht von Dir auf Andere schließen.^^; Und vor allem, ne Vergewaltigung richtet sicher einen immensen Schaden in der Psyche an. Da kann man nicht einfach kommen und sagen "Ja und, kann man doch erzählen!". Das funktioniert so nicht - Und wenn Du das dennoch denkst, bist Du wirklich zu naiv.

「まだ知らない明日のHAPPY　物語は僕らでつくろう」 ★

"We don't know about tomorrow, but let's make it a happy story..."

Zuletzt geändert: 05.03.2006 22:22:41

	Von:	abgemeldet	05.03.2006 21:53 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Nienchen: Sorry aber ich finde es traurig das hier viele aus ihrerem sicheren Zuhause heraus über Leute urteilen deren Verzweiflung sie nicht mal ansatzweise nachvollziehen können -.-

HÄ? Warum schreiben hier viele "abpauschen" und "Bundstifte"?
Waren die Stifte beim Bund? Und was ist pauschen für eine Tätigkeit?

	Von:	Hancock	05.03.2006 21:54 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Mädchen glauben oft sie seien an einer Vergewaltigung selbst Schuld und schämen sich.

Manchen ist die Familien "Ehre" wichtiger als das eigene Kind.

@Raptor
Ich kann das ansatzweise nachvollziehen, weil eine Freundin in der Situation war und bis heute bin ich die einzige die von ihrer Schwangerschaft wusste bzw sie es mir später Gestand vor einer Praxis ausgesetzt zu haben.

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Zuletzt geändert: 05.03.2006 21:57:06

	Von:	Tichy	05.03.2006 22:10 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

@Raptor
deinem beitrag vom 05.03.2006 15:10 ist eigentlich garnix mehr hinzuzufuegen, im prinzip die ausformulierung von meinem davor :)

http://animexx.4players.de/forum/?thread=127114&posting=96865
http://animexx.4players.de/forum/?thread=127114&posting=96855

leider scheinen die meisten hier nur ihre meinung kundgeben zu wollen und lesen nicht mal die beitraege, bevor sie posten. da kannst du noch hundertmal dasselbe schreiben, und es wird immer noch kommen, dass es doch die babyklappe geben wuerde, usw. usf. :(

tichy

1-Year J-Rock & Visual Kei Party in Augsburg
http://animexx.4players.de/events/event.php?id=5796

Der patentierte europaeische Online-Shop
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	Von:	Hancock	05.03.2006 22:12 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Ihr habt eure Meinung die anderen ihre und da ist auch nichts schlimmes dran!

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	Von:	abgemeldet	05.03.2006 22:45 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

> Ihr habt eure Meinung die anderen ihre und da ist auch nichts schlimmes dran!

Stimmt. Hier zu diskutieren bringt eh nix, weil

-wir können so nix ändern
-das führt nur zu nervigem streit

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Als ein Engel sein Lachen hinunter auf die Erde warf, wuchs daraus ein wunderschöner,
farbiger Baum; diesen Baum nennen wir unsere Welt
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	Von:	Tichy	05.03.2006 23:14 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

> > Ihr habt eure Meinung die anderen ihre und da ist auch nichts schlimmes dran!
>
> Stimmt. Hier zu diskutieren bringt eh nix, weil
>
> -wir können so nix ändern
> -das führt nur zu nervigem streit

@Mireille_Rose
sehe ich anders. diskutieren bringt immer was, sofern man prinzipiell dazu bereit ist seinen horizont zu erweitern. das wird bei dem einen mehr und bei dem anderen weniger der fall sein, dennoch wird immer ein wenig irgendwie haengenbleiben und kann spaeter auch groessere auswirkungen haben. ich denke da nur den "schmetterlingseffekt" .)

sobald sich allerdings alles x-mal im kreis dreht, wird es sinnlos.

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Zuletzt geändert: 05.03.2006 23:14:48

	Von:	Hancock	05.03.2006 23:22 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Hier werden Entschuldigungen für die Mädchen, gegen Möglichkeiten soetwas zu verhindern gestellt.
Für mich ist soetwas unendschuldbar. Diese meinung werde ich auch nicht ändern. Die waren vor 9 Monaten alt genug, also müssen sie es auch danach sein.

Ein Rachemord wird auch nicht entschuldigt obwohl man oft mit dem Täter mitfühlen kann oder seine Beweggründe versteht.

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	Von:	Tichy	05.03.2006 23:55 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

@Yazoo
> Hier werden Entschuldigungen für die Mädchen, gegen Möglichkeiten soetwas zu verhindern gestellt.
> Für mich ist soetwas unendschuldbar. Diese meinung werde ich auch nicht ändern. Die waren vor 9 Monaten alt genug, also müssen sie es auch danach sein.
>
> Ein Rachemord wird auch nicht entschuldigt obwohl man oft mit dem Täter mitfühlen kann oder seine Beweggründe versteht.

wir tun ueberhaupt nichts entschuldigen, da musst du etwas falsch verstanden haben! was sind denn nun moeglichkeiten dies zu verhindern? an jeder haustuere ein schild "kinder wegwerfen verboten"? oder die todesstrafe? wuerde das auch nur ein kind retten? NEIN! in den laendern mit todesstrafe gibt auch nicht weniger verbrechen, also kann abschreckung schonmal keine loesung sein.

die loesung kann nur darin liegen, die probleme an der wurzel und was damit zusammenhaengt anzupacken.

> Ich kann das ansatzweise nachvollziehen, weil eine Freundin in der Situation war und bis heute bin ich die einzige die von ihrer Schwangerschaft wusste bzw sie es mir später Gestand vor einer Praxis ausgesetzt zu haben.

oha.. dann muesstest du doch auch hautnah zumindest die bewegruende von deiner freundin kennen? zumindest fuer das was einen teil dieser diskussion hier angeht.

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Zuletzt geändert: 06.03.2006 00:03:21

	Von:	SAlbert	06.03.2006 00:26 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

Hallo,
bei Tieren ist es durchaus nichts ungewöhnliches, das Mütter ihre Neugeborenen nicht annehmen, und das nicht nur bei jungen Erstgebärenden. Nun gibt es im Prinzip zwei Möglichkeiten:
1: Das Jungtier verendet.
2: Es wird eine Amme gefunden.
Dies kann ein weibliches Tier derselben Art, aber auch seltener ein Tier einer anderen Art sein. Ein Beispiel wäre die Aufzucht eines Tieres mit der Flasche.
In einigen Fällen kann es dazu kommen, das das Muttertier ihr Junges verzögert doch noch annimmt, falls es noch lebt.

Beim Menschen ist das nicht anders.

Allerdings ist beim Menschen die Suche nach einer Amme besonders einfach. Die Ernährung des Neugeborenen ist Dank "Fläschchen" sogar durch männliche und/oder nichtadulte Exemplare möglich. Sogar von Aufzuchten durch Artfremde ist in Legenden die Rede. ( Stichwort Romulus und Remulus )
Nur ist es nötig, das die Ammensuche angestoßen wird, entweder von der Mutter selbst oder von einem Beobachter. Geschieht das nicht ist das Resultat klar.

Mit freundlichen Gruessen
Sascha Albert

	Von:	Hancock	06.03.2006 00:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

>wir tun ueberhaupt nichts entschuldigen, da musst du etwas falsch verstanden haben! was sind denn nun moeglichkeiten dies zu >verhindern? an jeder haustuere ein schild "kinder wegwerfen verboten"? oder die todesstrafe? wuerde das auch nur ein kind retten? NEIN! in den laendern mit todesstrafe gibt auch nicht weniger verbrechen, also kann abschreckung schonmal keine loesung sein.
Wie kommst du jetzt auf Todesstrafe?????
Das ihr es entschuldugt habe ich nicht gesagt, sondern das Entschuldigungen gesucht werden. Tut mir leid aber die Begründung das die Mädchen Angst haben rechtfertigt es nicht, ein Kind sterben zu lassen. Und dafür gehören sie auch ordentlich bestraft.
Die einzige Möglichkeit dies zu verhindern, ist das die Mädels mal ihren Verstand benutzen. Entweder ich schlafe mit keinem Jungen, ich verhüte oder ich steh zu meinem Fehler.

die loesung kann nur darin liegen, die probleme an der wurzel und was damit zusammenhaengt anzupacken.
Wie soll das den gehen wenn die "armen" Mädchen immer in Schutz genommen werden? (Die arme hatte niemanden zum reden, hatte Angst vor den Elttern bla bla bla)
die Wurzel sind
-Das die Mädchen immer früher Geschlechtsreif sind
-das die Schulen zu Spät mit dem Aufklärungsunterricht anfangen
-das die Eltern zu faul sind oder nicht in der Lage ihre Kinder aufzuklären
-das Mädchen immer noch so blöd sind auf Verhütung zu verzichten weil es dem Freund dann keinem Spass macht oder Angst haben durch die Pille dick zu werden........

>oha.. dann muesstest du doch auch hautnah zumindest die bewegruende von deiner freundin kennen? zumindest fuer das was einen teil dieser diskussion hier angeht.
Natürlich kann ich ihre Beweggründe nachvollziehen aber sie hat ihr Kind nicht ungeschützt ausgesetzt, dafür gesorgt das es schnell gefunden wird.
Ich verurteile die Mädchen nicht, weil sie ihre Kinder aussetzen sondern WIE sie es tun. Bringt ein Mädel z.B das Kind in einer Kaufhaustoilette zur Welt, warum lässt sie es dann nicht da? Warum schmeißt sie es draussen in die nächste Ecke?

Man kann darüber nicht disskutieren, weil hier niemand seine Meinung ändern wird und alles im Streit enden wird. Ich lese gern die Meinungen anderer und akzeptiere sie auch aber deswegen werde ich meine nicht ändern.
Ich kann soger verstehen wenn jemand Mitleid mit den Mädchen hat aber ich habe keines, weil ich der Meinung bin das wenn sie zum Sex alt genug waren, sie auch die Konsequenzen tragen müssen.

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	Von:	Tichy	06.03.2006 16:53 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Baby weckgeschmissen! [Antworten]

@yazoo
> >wir tun ueberhaupt nichts entschuldigen, da musst du etwas falsch verstanden haben! was sind denn nun moeglichkeiten dies zu >verhindern? an jeder haustuere ein schild "kinder wegwerfen verboten"? oder die todesstrafe? wuerde das auch nur ein kind retten? NEIN! in den laendern mit todesstrafe gibt auch nicht weniger verbrechen, also kann abschreckung schonmal keine loesung sein.

> Wie kommst du jetzt auf Todesstrafe?????

> Das ihr es entschuldugt habe ich nicht gesagt, sondern das Entschuldigungen gesucht werden. Tut mir leid aber die Begründung das die Mädchen Angst haben rechtfertigt es nicht, ein Kind sterben zu lassen. Und dafür gehören sie auch ordentlich bestraft.

jetzt verwirrst du mich! glaube du missverstehst uns immer noch :( wir suchen auch keine "entschuldigungen". was wir machen ist zu analysieren, wie es zu so einem oder aehnlichen dingen kommen kann, was die hintergruende dafuer sind, mit dem zweck ueberlegen zu koennen, was man daran aendern koennte und nicht mit dem zweck dies zu entschuldigen. das ist ein ganz grosser unterschied! wie sonst soll man ueberlegen koennen, was man dagegen (sinnvolles) tun koennte? oder wie wuerdest du das machen? man muss doch zuerst wissen warum, bevor man dagegensteuern kann? du fragst was das nun mit der todesstrafe zu tun hat? ich hatte im selben absatz davon geschrieben, dass i.d.r. von vielen leuten gerne sofort die _erweiterung_ von verboten und bestrafung gefordert wird. genau das scheint ja auch auf dich zuzutreffen:

> Und dafür gehören sie auch ordentlich bestraft.

was heisst ordentlich? mit welchem zweck? ich meine da blinden aktionismus herauszulesen? strafe kann es aus verschiedenen gruenden geben. rache gibt es in unserem strafrecht (zum glueck) nicht. also warum sollen wir wie und warum bestrafen? ein wichtiger grund hierfuer ist eben derartige taten generell zu verhindern, was allerdings viel mit abschreckung zu tun hat. deshalb mein beispiel mit der todesstrafe. du kannnst das mit jeder beliebigen anderen strafe austauschen. ABER selbst das superextrem todestrafe erfuellt NICHT den zweck der abschreckung. es ist sogar noch schlimmer, denn verbote und strafen _koennen_ sogar genau das gegenteil bewirken. so und jetzt? jetzt haben wir ein problem. strafen helfen uns leider nicht das problem zu loesen, helfen uns nicht zukuenftige kinder zu retten. ich denke das ist doch das, was du auch willst, oder nicht? oder geht es dir jetzt nur um rache? ich sage damit jetzt NICHT, dass jede bestrafung falsch und sinnlos waere! allerdings hilft es uns genauso wenig weiter nur blind "ordentliche strafen" zu fordern.

unser rechtssystem beruecksichtigt derartiges bisher meiner meinung nach vollkommen ausreichend, weshalb an dieser stelle kaum anzusetzen ist, wenn man eine loesung sucht. was bleibt ist nachzudenken, warum es dazu kommt und dann genau diese ursachen anzugehen.

> Die einzige Möglichkeit dies zu verhindern, ist das die Mädels mal ihren Verstand benutzen. Entweder ich schlafe mit keinem Jungen, ich verhüte oder ich steh zu meinem Fehler.

gute idee. also machen wir es zur pflicht, dass jeder den verstand (vor dem sex) einschalten muss? natuerlich hast du recht! nur das hilft uns doch keinen meter weiter. das soll die einzige loesung sein? dann gute nacht. sorry, aber das ist sehr naiv! der mensch besteht (zum glueck) nicht nur aus reinem verstand. uebrigens kann man auch mit pille schwanger werden, sogar wenn du alles richtig machst. es gibt naemlich zwei verschiedene pearl-index-werte. aber ok, letzteres betrifft dann nur sehr wenige. wollte das nur mal anmerken.

> > die loesung kann nur darin liegen, die probleme an der wurzel und was damit zusammenhaengt anzupacken.
> Wie soll das den gehen wenn die "armen" Mädchen immer in Schutz genommen werden? (Die arme hatte niemanden zum reden, hatte Angst vor den Elttern bla bla bla)
> die Wurzel sind [..]

ja also, dann sind wir doch einer meinung, oder nicht? du zaehlst hier zumindest als teilmenge doch nun genau die dinge auf, die wir schon nannten. wie das gehen soll? hmm.. gruebel. also ich gruebel jetzt, wieso du das immer noch fragst? nochmal: in dem man den von uns beiden genannten ursachen entgegen wirkt. keine loesung waere es, nach _noch_hoeheren_ strafen zu rufen, weil das eben kein kind retten wuerde, wie ich oben aber schon ausfuehrlich versucht hatte zu erklaeren.

> >oha.. dann muesstest du doch auch hautnah zumindest die bewegruende von deiner freundin kennen? zumindest fuer das was einen teil dieser diskussion hier angeht.
> Natürlich kann ich ihre Beweggründe nachvollziehen aber sie hat ihr Kind nicht ungeschützt ausgesetzt, dafür gesorgt das es schnell gefunden wird.

sowas sagt sich hier und jetzt und aus _unserer_sicht_ ganz leicht. keine frage. gebe ich dir so gesehen erstmal voll recht. du steckst aber nicht in den einzelschicksalen. ich behaupte sogar, dass dir in exakt derselben situation, dir genau dasselbe haette passieren koennen. sich in derartige schicksale hineinzudenken ist nicht leicht, da man immer wieder automatisch von sich, von seinem eigenen leben und seinen eigenen erfahrungen ausgeht. all dies war eben in diesen faellen vollkommen anders.

> Ich verurteile die Mädchen nicht, weil sie ihre Kinder aussetzen sondern WIE sie es tun. Bringt ein Mädel z.B das Kind in einer Kaufhaustoilette zur Welt, warum lässt sie es dann nicht da? Warum schmeißt sie es draussen in die nächste Ecke?

so unverstaendlich und unvorstellbar und grausam das fuer uns, aus unserer sicht ist, so kann dies aus sicht der frauen in dieser lage der einzig moegliche ausweg gewesen sein. vielleicht hatte man angst, dass jemand etwas mitbekommen koennte und "beseitigt" alles was damit zusammenhaengt. vielleicht wurde die frau vergewaltigt, (z.b. auch in der ehe). gerade bei z.b. tuerken kommt dann noch besonders die familienproblematik hinzu, wo du ploetzlich um dein eigenes leben fuerchten musst und dein eigenes dir dann wahrscheinlich naeher ist. vielleicht gab es schon gegen das ungeborene einen unendlichen hass, so dass man "es" einfach nur los haben musste, loshaben, ohne dass auch nur irgend jemand davon kenntnis erlangen haette koennen. das sind dinge, wo unsereins nicht einfach mal so zwischen kaffee und kuchen an mutters gedecktem tisch sich hineinversetzen und sagen kann: "ich wuerde das ganz sicher niemals nie nicht so machen".

> Ich kann soger verstehen wenn jemand Mitleid mit den Mädchen hat aber ich habe keines, weil ich der Meinung bin das wenn sie zum Sex alt genug waren, sie auch die Konsequenzen tragen müssen.

"zum sex alt genug" mit dieser formulierung habe ich irgend wie ein problem, so als begruendung. mir faellt gerade nur nicht das richtige dazu sein. nur dass deine vorstellung davon wie leben "funktioniert" etwas einfach zu sein scheint.

darueber, dass sie selbstverstaendlich konsequenzen tragen muss, sind wir einer meinung! nur sollten diese konsequenuzen letztlich die umstaende beruecksichtigen und letztlich der betroffenen person auch helfen es zukuenftig anders zu machen. falls du an bestrafungen wie in den USA denkst, wo man auch schnell ein paar hundert jahre bekommt, dann sind wir nicht einer meinung.

> Man kann darüber nicht disskutieren, weil hier niemand seine Meinung ändern wird und alles im Streit enden wird. Ich lese gern die Meinungen anderer und akzeptiere sie auch aber deswegen werde ich meine nicht ändern.

du hast eine merkwuerdige ansicht von dem, was diskutieren bedeutet.

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